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楼主: 宁烨

西安公交,公交都市?

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发表于 2018-1-22 18:44:46 | 显示全部楼层
这个板块应该严禁洗地!

这里应该是理性的讨论公交发展
而不是无理还要狡辩三分的地方
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发表于 2018-1-22 19:22:23 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 YttriumZeta-606 于 2018-1-22 19:28 编辑

个人感觉
1.要跳出从买12米前置的时候养成的花小钱办大事思维。不买铰接,起码买点12米吧?
2.有关部门要抓住机遇要做实事,放空话,乱规划都不该出现
3.民营的阻碍已经基本消除了,再多花一点力气做到完全消除,不会太难吧?
4.公交公司要敢于面对某些无良人士或组织,公交公司做的再不好,你们也要说到真正不好的地方上去,胡说算什么?
西安公交已经做的比十年前甚至五年前好很多了,但还是有许多缺点许多漏洞需要改正需要补上,为百姓的出行更好的服务,应该是公交事业不变的宗旨

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发表于 2018-1-22 19:40:12 | 显示全部楼层
YttriumZeta-606 发表于 2018-1-22 19:22
个人感觉
1.要跳出从买12米前置的时候养成的花小钱办大事思维。不买铰接,起码买点12米吧?
2.有关部门 ...

不太了解公交这几年有什么变化,感觉似乎前些年尤其巴士买车很自由啊,现在好像都是受人牵制
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发表于 2018-1-22 20:27:23 | 显示全部楼层
tututu 发表于 2018-1-22 17:59
西安公交发展目前最大的问题恐怕在自己吧。什么场站没有,什么道路条件不行,那是新线路没办法增加与布局的 ...

公交站牌公布车距这种事情,据我所知,国内还真没几个城市这么干,我知道的大概只有平凉和绍兴.
某些地方的常规线路比西安难等得多,十几分钟的车距算是正常.当然,我觉得应该公布定刻发车线路的起点站发车时间,且使用车况较好的车辆,以防途中机破导致划水.比如900W全程、360路和HTCT.
客观地说,西安的智慧公交虽然起步很晚,但算是使用智能站牌较早的城市.不过那站牌现状怎样我不太清楚.
现在不是2015年以前的坐车靠抓瞎,现在查车都有手机APP.

关于换乘,跟大部分地区比,西安公交的直通率算是高的.换乘优惠似乎降低了成本,达到了鼓励坐公交的目的,但是换乘的优惠是建立在首次刷卡上的.以西安的情况,若要实行换乘优惠,十有八九需要提升刷卡票价.以刷卡价为原价的80%,换乘定额优惠1元,仅限一次计算,从边家村到长安科技园乘坐空调车(如205W转411W)要花2.2元,但目前只需2元.而且,在换乘优惠的基础上,原有的长途直通公交恐怕会大幅缩线,甚至会学某些地方规划成鱼骨状线网,相邻两个blocks之间都不能直通.届时让616W保留原貌,将600W撤除未必不可能.相比换乘优惠,我觉得能尽可能保证公交线网的直通性十分重要.

关于民营公交,我觉得西安的民营车确实需要与公营车平起平坐,享受同样的政府补贴,因为无论大公交还是中巴车,都是在服务大家.但我认为,民营公交领取补贴的同时必须承诺规范经营,若是现在这样限制大公交恐怕不行.

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发表于 2018-1-22 20:30:30 | 显示全部楼层
西安公交的显著特点是直通率高,客流周转较慢,很多人坐的是全程.一个典型的例子是311W,如果没位置,从头到尾基本都要站着.
这样虽然对乘客有利(花小钱可坐的距离很长),但对公交公司不利.
在采取一票制时,应该尽量促进客流周转才是

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发表于 2018-1-22 21:37:02 | 显示全部楼层
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发表于 2018-1-22 22:08:13 | 显示全部楼层
深海◇鳕鱼 发表于 2018-1-22 19:40
不太了解公交这几年有什么变化,感觉似乎前些年尤其巴士买车很自由啊,现在好像都是受人牵制

以前大多数情况好像是自己去买车??!比如5公司就爱买恒通......
当年巴股也买过不少空调车啊
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发表于 2018-1-23 00:05:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 as1240543632 于 2018-1-23 00:07 编辑
YttriumZeta-606 发表于 2018-1-22 19:22
个人感觉
1.要跳出从买12米前置的时候养成的花小钱办大事思维。不买铰接,起码买点12米吧?
2.有关部门 ...


1.12-14m级单层单机城市公交用客车都不算“大运量公交车”的范畴,西安公交落后,一方面就是小中巴长期不少,大运量公交缺口大(铰接车没有,双层车也很少)
3.民营公交的阻碍要想完全消除依旧难度不小,比如罪行累累却死不认罪、狗改不了吃屎的万通及其703线路,以及大有将公私合营237线路变成完全民营线路之势的秦通,又如9**线路、4-**线路这些的,还有最近又冒出的新的“民营”公交如西咸新区的等,这些要想除掉远比想象的困难
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发表于 2018-1-23 00:10:00 | 显示全部楼层
深海◇鳕鱼 发表于 2018-1-22 19:40
不太了解公交这几年有什么变化,感觉似乎前些年尤其巴士买车很自由啊,现在好像都是受人牵制

巴股以前买车,就是由于种种原因,绝大多数时候没跟其他公司一起,又受制于资金等,只能每次几部几部的买——那时巴股买车又是“不自由”的
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发表于 2018-1-23 00:15:00 来自手机 | 显示全部楼层
as1240543632 发表于 2018-1-23 00:05
1.12-14m级单层单机城市公交用客车都不算“大运量公交车”的范畴,西安公交落后,一方面就是小中巴长期 ...

西安公交用中运量公交车车是可以解决问题的,没有超大客流线路了
但3000个K8来的话我个人感觉需要300辆左右的铰接给大线路,和K8混跑,因为还要保持车距和合理利用电桩资源【虽然一辆铰接都不会买……
民营这个问题必须要解决的,也希望会尽快解决
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发表于 2018-1-23 04:46:35 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 依然704 于 2018-1-23 04:50 编辑
as1240543632 发表于 2018-1-23 00:05
1.12-14m级单层单机城市公交用客车都不算“大运量公交车”的范畴,西安公交落后,一方面就是小中巴长期 ...


铰接三轴这种事可以彻底死心了,全国那么多城市,也就个别才有,这些车型在中国就不是主流,而且价格还不便宜,西安是不可能考虑的。足够的12米是可以满足运量的,可惜连这都保不住了。
至于民营公交问题,咱们有一说一,政府做的基本没问题,能有自愿回购这样的政策已经很不错了。可惜像703这样利益纠葛千丝万缕的,是没办法动它的,如果强制推回购肯定要挨骂。可以说解决民营公交问题要比完善配套设施麻烦的多,毕竟甩锅很容易,撬动利益就非常难了。
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发表于 2018-1-23 10:49:28 来自手机 | 显示全部楼层
依然704 发表于 2018-1-23 04:46
铰接三轴这种事可以彻底死心了,全国那么多城市,也就个别才有,这些车型在中国就不是主流,而且价格还 ...

什么个别才有,基本上大多数省会城市都有铰接,很多地级市也有
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发表于 2018-1-23 11:17:58 来自手机 | 显示全部楼层
pancongliang 发表于 2018-1-23 10:49
什么个别才有,基本上大多数省会城市都有铰接,很多地级市也有

有也就是所谓的brt面子工程而已,真正像北京成都那样普通线路铺开的是大多数?这种面子工程能解决什么问题?

点评

事实上就是大多数省会都有铰接啊,而且很多都用于常规线路,帝都咱就不说了,同处大西北的兰州和银川都有铰接,和我们经济发展水平相当的济南也有,我们为什么不能有??说到底还是领导的眼光问题,一辆K8的价钱和一  详情 回复 发表于 2018-1-23 16:15
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发表于 2018-1-23 12:11:12 | 显示全部楼层
是的,可以数一下全国有几个省会“没有铰接”
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发表于 2018-1-23 12:38:36 | 显示全部楼层
yzk 发表于 2018-1-22 20:27
公交站牌公布车距这种事情,据我所知,国内还真没几个城市这么干,我知道的大概只有平凉和绍兴.
某些地方的 ...

想发两张图……

Screenshot_2017-10-29-21-24-27-842_main.smart.mas.png

yc.PNG
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发表于 2018-1-23 12:46:13 | 显示全部楼层
八九十年代都有铰接车,现在反而没有,难道八九十年代的客流比现在猛?我不相信
看那900路,什么时候都是那么多人,要是换成铰接车,最起码不会存在早上挤不上去的问题
西安修个立交桥,要么是残疾立交桥,要么就是分离式立交,比如后围寨,修了多少年,可结果呢?到头来后围寨底下还是个转盘。。。
现在的很多线路换成了电动车,载客量反而是下降的,换了电动车后线路更加拥挤,运力没有提升
各种交通乱象,说明这个城市的管理水平还是差的很远的。。。
领导说捡烟头,领导的本意是说以捡烟头为典型事件来整体做好西安的环境提升工作,可是底下的人呢?只看到了捡烟头,看不到捡烟头背后更深层次的意思,从而是为了捡烟头而捡烟头,种种形式主义风行。
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发表于 2018-1-23 16:15:37 来自手机 | 显示全部楼层
依然704 发表于 2018-1-23 11:17
有也就是所谓的brt面子工程而已,真正像北京成都那样普通线路铺开的是大多数?这种面子工程能解决什么问 ...

事实上就是大多数省会都有铰接啊,而且很多都用于常规线路,帝都咱就不说了,同处大西北的兰州和银川都有铰接,和我们经济发展水平相当的济南也有,我们为什么不能有??说到底还是领导的眼光问题,一辆K8的价钱和一辆18米的价钱也差不了多少,但是开在街上的效果差异是巨大的。说难听点,就西安这鼠目寸光的公交发展理念,已经严重影响了整个陕西省的公交发展水平。
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发表于 2018-1-23 16:28:50 | 显示全部楼层
铰接根本不是重点,合理的规划线路才是重点。900为什么上不去,因为人多,为什么人多,因为他们只有900坐。朱宏路本身修了不少桥,完全可以开通大站快车的。西安的公交线路全是站站乐的线路,毫无层次。线网规划的观念不升级。有了铰接,铰接全被串在普通车后面,市民照样嫌挤。(不是说反对铰接,能有铰接当然是更好的。只是铰接这东西只能治标。优化路网优化线网才能治本)
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发表于 2018-1-23 16:41:01 | 显示全部楼层
公交车道能保证,减少堵点加强周转,否则,“我有多少车都得堵进去”,就算是大型车辆也一样
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发表于 2018-1-23 18:12:03 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 依然704 于 2018-1-23 18:31 编辑
逍遥鱼 发表于 2018-1-23 16:15
事实上就是大多数省会都有铰接啊,而且很多都用于常规线路,帝都咱就不说了,同处大西北的兰州和银川都有 ...


铰接问题根本就不是重点嘛,现在的事实是连12米都不买了,搞了3000辆原谅8,然后居然因为配套设施的问题上不了路,就算上路了,换掉12米旧车,以后说不定更难挤了。人家连基础设施建设不到位这种锅都往老百姓身上扔,你们能指望他们一夜开窍,3000原谅8全换18米?不要来纠结有没有铰接,很多城市就是几十辆,一百辆,跑一两条大线或者撒胡椒面,也算有了,那还是那句话,你没有站场,道路交通常态化的拥堵,车速慢的要命,能解决什么问题?木已成舟了,比亚迪看样子也要和县里长期合作的节奏,说不定以后全城统一原谅8也未可知。我并不反对铰接,如果有那是比没有强,可在现在新能源大跃进,而且天然气短缺的大背景下,就算不买原谅8,我估计以后还是会买别的纯电,常规动力铰接肯定是没戏的。那还是先争取把手头上的牌打好,先把缺少战场充电桩、道路拥堵车速过慢、线路覆盖问题解决好。
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