西安公交论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
热搜: 公交 地铁
西安公交查询 网站微博西安公交百科 西安城市一卡通服务网点公交实时查询
楼主: lizhihu

泾渭工业园公交出行改善之讨论!(理性建议贴)

[复制链接]
发表于 2007-4-30 11:22:47 | 显示全部楼层
这些郊县的领导感觉业务素质就没有,说话办事就像个痞子
发表于 2007-4-30 11:27:19 | 显示全部楼层
同志们啊!眼看“5.1”节就到了,请高陵县交管部门同志“仁慈”“亲民”一回吧,恪守职责,“为人民服务”吧,尽快恢复310到车城吧。
发表于 2007-4-30 11:39:28 | 显示全部楼层
经西安市交通部门批准,310路公交车运行线路进行了延长,终点站由原来的泾河工业园金三角商城延长到3公里外的车城温泉花园。4月29日,909路中巴车车主一怒之下,在泾河工业园将正在营运的10余辆310路公交车拦截下来。
   4月29日17时许,在位于泾河工业园管委会附近的310路公交站点记者看到,20多位909路中巴车车主将310路公交车团团围住。这样的做法太不合理了。

   “拦车的行为一直从早上10点多持续整整7个多小时。”据一位310路公交车的司机讲,泾河工业园管委会为了方便园区企业职工的出行,向有关部门提出申请,将310路的终点站延长到车城温泉花园。经批准,4月27日,310路正式按照新的线路进行营运。
发表于 2007-4-30 11:53:31 | 显示全部楼层
太难了,仅仅是延到车城花园就让高陵县909路车的那个公司的人把310堵到马家弯和车城回不去了.
地方保护主义太严重,这就是北郊和南郊的“差距”。
发表于 2007-4-30 14:10:24 | 显示全部楼层
你以为南郊就好,是哪里把公交车司机给打了?
发表于 2007-4-30 17:04:47 | 显示全部楼层
这个是我在贴吧看到909车主的回话:

姓名::909车主  时间:2007-4-30 16:48:32  427楼
  大家好,我们是909车主,我们是贷款参股经营这条线路,去年年底还刚刚花了二三十万元换了新车,还指望这车赚点钱养家糊口,大公交一延线,票价只有3元,我们在线路上、价格上都没有优势,根本就没有办法竞争。请不要迁怒于我们。
发表于 2007-4-30 17:12:18 | 显示全部楼层
城乡公交一体化 莫因利益纷争而停步
2006-07-19

 
 原本定于7月9日开通的从西安市城区到长安区太乙宫的公交车线路,因各方利益一时难以调和,为避免矛盾升级,只好搁置另议。
  让原来只是在城市市区内营运的公交大巴进入区县乡镇,这是城乡一体化发展和交通客运现代化的必然。西安市交通局规划,至“十一五”末,西安市区的公交营运线路将延伸到长安、高陵、蓝田、临潼、户县、周至和阎良7个区县的乡镇。规划虽好,但要大力实施城乡公交一体化,会牵动各方的利益,利益的纷争以及纷争的化解方法会直接影响都市公交营运线路进入区县乡镇的进程。

    为保自身利益 私营业主阻碍公交线路延伸
  对于交通客运经营者来说,营运线路和营运线路上的客源是生存的根本,因此一条营运线路上不可能无限制的增加客运车量。西安市公交总公司的有关人员透露:目前西安市周边各县区的长途客运车都能开进西安,但是西安公交车的营运线路要想进入这些区县,会遇到各种阻力。原因很简单,目前各县区的的长途客运车都由私营业主承包经营,为了维护自身的利益,这些承包经营者自然不愿意在自己营
运的线路上出现更多的竞争者,为了确保自身利益,会想尽一切办法阻碍公交线路延伸到自己的营运线路之内,甚至不排除使用暴力手段。
  从西安市城区到长安区太乙宫的公交车线路上已准备好先投入5辆大巴,之所以未能如期开通,据业内人士介绍,从长安区太乙宫到西安市明德门这条营运线路上,现在有53辆长安区私营业主经营的中巴车,如果公交大巴一旦开通,那么53辆中巴车的客源将大幅减少,
承包经营者的生存将受到威胁,矛盾与冲突自然不可避免。
  因为营运线路和客源,去年就曾引发了一场争斗。也就在去年7月,西安市长安公交有限责任公司投入了10辆大巴,开通了从西安市南门到长安区韦曲南站的323路区间车,由于这一营运的收益未能让2005年入股323线路(西安市南门到长安区常宁宫)的长安个体车主分
享,于是这些车主堵路扣车,使323路区间车的营运到当年11月底就中断了。西安市长安公交公司董事长刘武元回忆说,当时长安车主们堵路扣车,理由很简单,即认为客源是他们的,经营收益也应该有他们的份。
  西安市交通局运管处处长马旭说,对于西安市区到各县区的客运线路的公交化改造,必须要遵循利益共享的原则,这其中西安市长安公交有限责任公司探索出的股份制经验就符合了风险共担、利益共享原则,利于在改革中调整各方利益。

      实现利益共享 股份制推进城乡公交一体化

  尽管去年增设323区间车受阻,但西安市长安公交有限责任公司无疑是积极推进城乡公交一体化的先锋。早在2004年4月下旬,为了配合秦岭野生动物园的开园,由西安市公交总公司、长安客运公司和平安客运公司三家合股,组建了西安市长安公交有限责任公司。当时新组建的公司营运3条从西安市的不同方向开往秦岭野生动物园的线路,分别是320路、321路和322路,新购进了60辆大巴用于营运。
  西安市长安公交公司董事长刘武元说,当时之所以推进顺利,在于借助股份制的形式吸引了个体车主加盟。西安市长安公交公司成立时,为了杜绝新线路上个体中巴客运车抢拉乘客现象,让一些长安区的中巴个体车主加盟入股新公司,方法为:以一辆中巴入股,折算股
金约为5万元,入股者的中巴必须退出长安客运市场,由回收公司收走。入股后的个体车主经过培训,成为新投入营运的大巴驾驶员,原中巴车上的售票员符合条件的也准予在大巴上岗。当时,长安区的中巴客运车主积极性很高,也保证了新开通的3条营运线路准时准点发车的良好营运秩序。经过一段时间的市场磨合和改进管理,3条线路由起初的亏损开始赢利。由于规范营运,客源比中巴车无序竞争时大
幅增加,加盟的个体车主的收入也比以前高了。
  2005年6月份,一度在西安市长安路上无序抢拉乘客的个体中巴全部退了出去,其客运任务交给了西安市长安公交公司。该公司仍旧运用股份制,让中巴个体车主入股,购买了30辆大巴,于当年6月27日开通了从西安市南门到长安区常宁宫的323路公交车。后感到运力
不足,又投入10辆大巴开通了323区间车,因323区间车营运收益未让入股323公交线路的个体中巴车主分享,最终矛盾激化而停运。
  刘武元说,尽管遇到了种种阻力,但西安市长安公交公司的发展是健康的,除了上述4条线路外,今年年初还开设了324路公交车,从西北大学长安校区到西北大学高新四路桃园校区。2005年西安市长安公交公司实现利润达100多万元。   

     创新管理体制 以公交化改造长途客运车

  乘客小丁因工作关系几乎每两天都要从西安市回长安区农村的家,他说,以前坐中巴客运车,走走停停,忽快忽慢,有时车没到站就撵乘客下车。现在坐公交大巴,按点发车,按时到站,不误事,乘客心里也塌实。另一方面,城市公交车开进区县乡镇,为生活在城市的人们到远郊休闲游玩提供了方便。
  看来城乡公交一体化是市场的呼唤。
  对于推进公交城乡一体化,业内人士认为,公交城乡一体化并不是西安市公交公司的大巴开到乡村那么简单,关键在于对原有的个体长途客车的改造,使其纳入公交化管理,准时准点的规范营运,这才是最终目的,因此必须通过股份制等形式不断探索新的管理体制,借助新的体制使各方利益得到协调。
  以长安区为例,目前该区内许多旅游景点的客运还是由私营车主经营,挂靠在长安区客运公司和长安区汽车运输公司,私有客运车辆占全区客运车辆总数的80%。这么多数量的私营客运中巴如何实现公交化改造?刘武元认为,西安市长安公交公司可以与长安区客运公司和汽车运输公司合作组建西安市长安公交集团股份公司,分步进行股份制改造。并由长安区客运公司和汽车运输公司对西太路、西沣路等主干道上的个体中巴进行股份制改造,用1至2年时间逐步让个体中巴车退出区境内主干道,开通与城市对接的公交线路。同时加快公司的产权制度改革,实现全员聘任制。
  当然,要实现西安市城乡公交一体化的“十一五”目标,任重道远。业内人士呼吁:城乡公交一体化过程中,协调各方利益,创新管理体制,离不开政府相关职能部门的积极协调和大力推动,只有各方形成合力,健康和谐、符合现代化要求的城乡一体化客运网络才能规范地营运。
发表于 2007-4-30 17:13:33 | 显示全部楼层
郑州公交客运互相拆台 城乡公交一体化受挫

  2006年08月02日 08时25分 来源:河南报业网-河南商报

昨日,原本计划开通的郑上公交仍然未见踪影

郑上路上27个招手站牌被全部损坏

郑上公交再度“晚点”下的利益博弈

城市公交归市政管,长途客运归交通管,二元化体制下公交客运屡屡“顶牛”

经过一再推迟,8月1日本该是郑上公交开通的日子,但是,这个看似简单的问题却再度搁浅。

围绕着郑上公交的开通与否,郑州、上街、荥阳三地长途客运集团与公交公司各自谋划,暗自展开了一场角力。

随着诸多内幕被省会多家媒体曝光,各方的利益之争再次进入公众视野。 近郊交通是公交长途化,还是长途公交化,再次成为公众议题。

[现象]

郑上通公交一拖再拖

昨日早7时许,记者再次来到郑州长途汽车西站,“热烈祝贺郑州金象城乡公交客运郑州——(荥阳)——上街专线试营运”的条幅依然悬挂在西站门前,条幅上的“首班发车时间为早上5:30,末班发车时间为21:00,平均每6分钟发一班”等内容依然“健在”,只是前几天在条幅下方贴着的“8月1日正式运行”几个大字已被人取下。

售票窗口的工作人员说:“去荥阳、上街的票价依然是老价钱,公交车正式运行时间向后延期。”

在西站调度室外的窗口上,记者看到了这样的一张公告:接上级通知,车辆仍按原运营模式运行,如有变化另行通知。

对此,许多乘客禁不住问:“公交运营时间由7月26日推迟至7月28日,再由7月28日推迟至8月1日,如今再次向后推迟,连个确定时间都没有,到底什么时候我们才能买到便宜的公交车票?”

对此,郑州长途汽车西站办公室主任韩晓成说,目前西站已是万事俱备,车辆、厂站等各种设备与服务措施已到位,只待新价格方案能获得物价部门批准和主管部门的一声开通令了。而价格何时能定下来,还是个未知数。

[回顾]

公交客运屡屡“顶牛”

郑州到上街要开公交,并且是交通部门开的公交,作为城建部门的郑州市公交总公司如何看待呢?

郑州市公交总公司姓王的副总说,目前郑州市周边各县区的长途客运车都能开进郑州,但郑州公交车的营运线路要想进入这些区县会遇到各种阻力。

原因很简单,目前各县区的长途客运车,都由私营业主承包经营。为了维护自身的利益,这些承包经营者自然不愿意在自己营运的线路上出现更多竞争者,为了确保自身利益,会想尽一切办法阻碍公交线路延伸到自己的营运线路之内。

因为营运线路和客源,去年4月郑州发往荥阳、上街区的53辆客车全部停运,起因是郑州市的11路公交车和荥阳市的7路公交车会合后,从郑州至荥阳,可以先在建设路上花1元钱乘坐11路公交车至东三十里铺下车,换乘去荥阳市的7路公交车。这样从郑州至荥阳只需两元钱,而从郑州至荥阳的客运票价却是5元钱。

据郑州到上街一姓马的车主回忆说,当时客运车辆“罢工”的原因就是“公交车辆抢了客运车辆的饭碗”。

对于交通客运经营者来说,营运线路和营运线路上的客源是生存的根本,因此一条营运线路上不可能无限制地增加客运车量。据一业内人士介绍,郑州到上街这条营运线路上,现在有53辆中巴车,公交大巴一旦开通,那么53辆中巴车的客源将大幅减少,经营者的生存将受到威胁,矛盾与冲突自然不可避免。

除去这些矛盾与冲突外,公交车辆要延伸到各县区,还有一个坎是不得不解决的,这就是中途的收费站。

拿郑州至上街来说,中途的赵家庄收费站和过收费站后3公里路,是公交车辆无法跨越的,这是造成目前郑上“摆渡公交”的主因。一旦这个问题解决,接下来才是郑州、上街、荥阳三家公交公司如何运作的问题,但目前的情况是事情还没有进展到这一步。

[争论]

两种模式悬而未决

尽管两家企业都在紧锣密鼓地谋划,但双方负责人均表示,其中涉及很多具体问题,目前正在等待政府有关部门“表态”。

郑州交运集团客运总公司客运处处长汪军表示,得知郑州到上街要通公交的消息后,很多车主表示担心:一旦通公交,郑州长途汽车西站的53辆客车车主将面临失业。作为这些车主的主管部门,客运公司只能另辟途径,换成公交化的经营模式,给几十名车主寻求一条出路。给车换种色彩也是在做准备工作,将53辆车统一车型、统一标识、统一着装、统一票价、统一班次站点、统一安全管理、统一服务质量标准、统一调度运营。换模式也无非是将发车时间由每10分钟一班,改为每6分钟一班,仍不允许车辆出现超员,保证每个乘客都有位可坐,并只准在设定的27个站点上停靠,这与将来的公交车并不冲突。

接下的问题是,真正的郑上公交何时才能通车?是将公交长途化或是长途公交化?对此,郑州市公交总公局一负责人称,真正决定郑上公交能否通行的关键因素,是公交车能否顺利出城的问题。如果政府下文允许公交车出城,那么郑上公交的开通也就指日可待了。

然而,在一业内人士的眼里,“事情并没这么简单”。据他分析,我省的交通管理实行的二元化体制,即城市区域内由建设部门管理,称城市公交;“0”公里界牌之外由交通部门管理,称长途客运。二者分属于不同的主管部门。

如今政府还未指定郑上公交由谁来运作,但无论由谁来运作,依照《道路运输条例》的相关规定,就必须经过交通部门的批准。而根据省政府关于交通规费征收管理改革的意见,除军队、武警部队的车辆和只在城市建成区内固定线路上行驶的公共汽车、电车,公、检、法、司、安全部门悬挂警用牌照的警车,公安部门的消防车等车辆仍按原政策规定免征外,凡领有牌证(含临时、试车、专用牌证)或者投入使用的各种机动车辆,必须按规定的费额标准缴纳公路养路费。同时,还得按“城市以外地区的营运车辆不宜进入城市参与客运,如确需进入,必须经该城市公共交通主管部门批准,并接受统一管理和纳入城市公共交通规划”的条例。

这对公交公司与客运公司来说,如果没政府部门的协调,谁过这两道门都不容易。在这位业内人士看来,既然是方便市民出行,企业完全从争利的出发点思考问题是不对的,应该是大家共同打破壁垒,延伸服务,长途可以适度进入市区,公交可以在市外适当延伸,公交长途化、长途公交化都未尝不可,客运方式应该多样化。

[探因]

二元化管理是症结所在

昨日,记者从西站登上了一辆开往上街的客车,行车途中记者发现,路旁新建的“招手站”多数已被人为损坏。车主马先生说,前段时间公司在沿途设置的27个招手站,次日就发现被人损坏了。

对此,一些人士表示担心,如果郑上公交处理不好,将对整个河南省内的长途客运市场产生很大影响,“甚至重新洗牌”。这个问题的关键在于,在河南走得最早的郑上公交,对于中原城市群其他城市链条的交通对接而言意义非凡,它的交通处理模式势必为后来者效仿。公交和客运能够敏锐地看到这一市场前景是值得肯定的,而政府一旦处理不好,公交与长途客运处就站在了对立面上。

对于推进公交城乡一体化,一政府官员认为,公交城乡一体化并不是郑州市的公交大巴开到区、县、乡那么简单,关键在于对原有的个体长途客车的改造,使其纳入公交化管理,准时准点的规范营运,这才是最终目的。因此必须不断探索新的管理体制,借助新的体制使各方利益得到协调。

郑州市交通局一姓贾的工作人员分析,我省的二元化管理才是“班线之争”的症结所在。两个城市之间通行公交,并非郑州最早有此想法。苏州与无锡、上海与昆山、镇江与扬州等城市之间已经存在类似的城际公交,而从山西太原到晋中市,花3元乘坐901路车就可到达。但这些地方普遍存在一个事实,就是公交和客运同属于一个系统,不存在部门利益之争与市场分割问题。

本报记者施彩英 实习生周海滨/文时鹏/图
发表于 2007-4-30 17:14:11 | 显示全部楼层
这个是制度的原因!
发表于 2007-5-1 22:34:28 | 显示全部楼层
这都是某些政府部门不作为、乱作为造成的严重后果
发表于 2007-5-2 10:59:37 | 显示全部楼层
酒醒后不可不作为,白吃纳税人钱财的官吏是无耻的盗贼。

支持310沿线,谴责909、高陵101车主扣押310车的犯罪行为

高陵101、所谓公交化的909真可恶。

大家都知道310每车只定员37(乘客)+1(司机)+1(乘务员)人,就算37人都是3元的乘客,也难以不亏本运行。公交公司一直在补贴310,以维持其艰难的运行。310毫无利润可言,310对于运送泾河工业园乘客的贡献是最明显的。

而909不是福利性的大众公交,909只是为了赚钱,没有承担其应有的社会责任。高陵101就更是以赢利为目的的交通了,希望有关部门严肃查处此事。而且310沿线后,909的客源毫无影响。

不是傻子的高陵人都知道泾渭工业园税收是县财政总收入95%的来源。
谁无视泾渭工业园人民的利益,谁就是历史的罪人。
发表于 2007-5-2 13:11:11 | 显示全部楼层
909不让310延线,可他们也没有把泾河工业园的所有上班的人全拉到西安上班,而且现在还不过马家弯,还要去西影十字坐车,太可恶了,而且不上高速,车要慢20分钟,票价还是四元,这两天310不好坐只好不回家了,
发表于 2007-5-3 11:22:32 | 显示全部楼层
支持310沿线,谴责909、高陵101车主扣押310车的犯罪行为
发表于 2007-5-3 11:54:22 | 显示全部楼层
5月2日早上在马家湾等310车的人排队约200米长,人数超过300。

8:30am一直等到10:00才能离开。

如果909真的有运力,干吗让人苦苦排队等车?
发表于 2007-5-3 12:28:52 | 显示全部楼层
ding
发表于 2007-5-3 14:54:55 | 显示全部楼层
关于909和310公交的一点建议; 最近在310公交车延伸到车城花园和909车主沿途堵车不让通行这件事上大家吵的沸沸扬扬.双方存在很多矛盾,似乎一时很难化解,以我自己看。要让909车主满意又让310可以顺利运行是完全可以做到的。首先应将909和310进行同等的待遇,使909公交正规化,两条线路公平竞争。有竞争才有发展呀.要是310也像909那样在半路堵车不让909进西安那样是不是大家都没有办法跑车了吗 在西安市公交线路重复的很多。为什么没有出现恶意堵车的事件呢?那是大家都有了公平竞争的意识了.什么事情都是以理服人的暴力是解决不了问题的.大家要看清大的形势,泾开区的建设和发展是大势所趋,要发展就要先解决交通问题,发展公交事业。从大的方向说如果要高陵县选择是取缔或规范909公交还是减缓泾开区的建设。高陵县更愿意选择前者实践已经正式了这一点,从2000年泾开区泾河工业园的筹划到现在,高陵县发生的变化是很大的。所以大家要理性的看待问题,顺应社会的潮流。
发表于 2007-5-3 17:22:49 | 显示全部楼层
就是,如果909也能公交化,票价合理,我想坐909的人会多一些,因为909的车要比310的跑的快,只是对909的限制太多,又没有政府补贴,所以票价当然要比310高,尽快将909公交化吧
发表于 2007-5-4 10:06:25 | 显示全部楼层
关于909和310公交的一点建议; 最近在310公交车延伸到车城花园和909车主沿途堵车不让通行这件事上大家吵的沸沸扬扬.双方存在很多矛盾,似乎一时很难化解,以我自己看。要让909车主满意又让310可以顺利运行是完全可以做到的。首先应将909和310进行同等的待遇,使909公交正规化,两条线路公平竞争。有竞争才有发展呀.要是310也像909那样在半路堵车不让909进西安那样是不是大家都没有办法跑车了吗 在西安市公交线路重复的很多。为什么没有出现恶意堵车的事件呢?那是大家都有了公平竞争的意识了.什么事情都是以理服人的暴力是解决不了问题的.大家要看清大的形势,泾开区的建设和发展是大势所趋,要发展就要先解决交通问题,发展公交事业。从大的方向说如果要高陵县选择是取缔或规范909公交还是减缓泾开区的建设。高陵县更愿意选择前者实践已经正式了这一点,从2000年泾开区泾河工业园的筹划到现在,高陵县发生的变化是很大的。所以大家要理性的看待问题,顺应社会的潮流。
发表于 2007-5-4 10:11:07 | 显示全部楼层
这其实也是体制问题,高陵县交通局和市公交公司之间是存在着不协调问题。像909这种小公交包括西安市小公交交承包给私人肯定就会出现这种问题,就对于公交整体线路整合是不利的,一旦侵犯了他们私人的利益,他们就会做出这种事情,如果不从根本上解决这个问题,这种事情以后肯定还会发生。这点还要学学广州,所有公交线路都是以公司形式出现的,都要服从交通局的要求,这样肯定不会出现这样的体制问题,像各区县交通局和西安市公交公司存在利益,同时也能最大限度优化线路,更方便市民出行。我方便市民出行,这是公交的使命和职能,如果各自和利益高于市民的利益的话,我看这样的领导还不如回家,因为你心里装的不是百姓,而是你一小部分的利益或者是你的前程。
发表于 2007-5-4 12:09:29 | 显示全部楼层
ding
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|Archiver|西安公交网

GMT+8, 2018-7-24 01:32

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表